|
|
|
|
| Posts: |
65
|
[ 1 ignored ] |
|
Watched by:
|
1 |
|
|
|
|
|
|
 SandY
Moderator
Комментов: 981
Страна: Украина
 |
|
|
01.05.2012 в 02:01
|
С недавних пор на Креаспейсе была введена новая система оценивания клипов, которая позволяет ставить (или изменять) оценку тому или иному клипу независимо от комментария. Такая система, конечно, создает определенные удобства для рядовых посетителей сайта (зрителей). Однако, на мой взгляд, она имеет и ряд негативных моментов, поскольку прежде всего ущемляет права самих авторов (т.е. тех, кто собственно и создает контент данного ресурса). Раньше выставляемая тем или иным юзером оценка комментировалась, а это значит, что так или иначе автор мог услышать конструктивную критику в адрес своих работ и попытаться не допустить подобных ошибок в будущем. В крайнем случае, автор просто узнавал личное мнение того или иного зрителя (а это, кстати, для многих очень важно), а не тупо смотрел на непонятные изменения средней оценки клипу. Кроме этого, прошлая система была своего рода защитой от разного рода пришлых и/или озлобленных неадекватов, по чём зря "опускающих" клип (только чтобы высказать свое субъективное "фэ"), - столкнувшись с таким "феноменом" автор мог просто добавить данного юзверя в свой игнор-лист, не дожидаясь решения администраторов...
Я не призываю вернутся к старой системе оценивания. Но мне кажется, что каждый автор имеет право знать, откуда в него летят помидоры (или букеты цветов)! Поэтому я хотел бы (в рамках новой системы) предложить следующее -
добавить в аккаунт пользователя еще одну страницу (с названием, например, "Оценки"), где отображались бы в табличной форме полученные оценки. Например, в таком виде:
1) Клип [указывается название клипа, желательно в кликабельном виде]
2) Оценил(а) [в кликабельном виде указывается ник пользователя, поставившего оценку]
3) Дата/время [указывается дата и (желательно) время оценки]
4) Оценка
По умолчанию все записи в такой таблице сортируются по полю "Дата/время" (более новые оценки - вверху). Но если бы присутствовала возможность динамической сортировки таблицы по каждому из полей, да еще и с выбором порядка сортировки (A-Z или Z-A) - это было бы еще лучше.
Конечно, последнее слово в решении данного вопроса принадлежит администрации сайта, но, думаю, услышать vox populi тоже было бы интересно. Поэтому я приглашаю ВСЕХ (и авторов, и просто зрителей) проголосовать и высказать свое мнение на этот счет.
---
Свое мнение я уже высказал - созданием данного топика. На мой взгляд, открытость статистики заставит пользователей более объективно/адекватно выставлять оценки. Анонимность же порождает преступную вседозволенность, которая выгодна только неадекватам, подленьким людишкам и озлобленным творческим импотентам...
|
----
"Позаботься о смысле, а звуки придут сами собой" (с) Л.Кэрролл
|
|
|
 Алексей Степанов
Автор (28)
Комментов: 154
Страна: Россия
 |
|
|
01.05.2012 в 03:46
|
|
Обеими руками ЗА
|
----
|
|
|
 Turbo
Admin
Комментов: 1033
Страна: Россия
 |
|
|
01.05.2012 в 10:27
|
|
На YouTube и AMVNews авторы не видят кто и что им поставил. И ничего живут как-то а система рейтинга, работает просто замечательно. Явный шлак собирает свой посев единичек, а хейтеры не могут пробить поток пятерок у эпиков. Проблемма мультиакков решается на уровне администрации и держится на том, что бы повлиять на оценку существенно требуется регить штук 50 аккаунтов, оценки от которых удаляются по одному клику.
|
|
|
SandY
Moderator
Комментов: 981
Страна: Украина
|
|
|
01.05.2012 в 11:04
|
Написал Turbo 01.05.2012 at 10:27
На YouTube и AMVNews...
Вот именно, здесь не Ютуб и не Ньюс, с их количествами просмотров и скачиваний. Здесь для средней оценки клипа важна каждая поставленная оценка! Здесь не надо делать 50 аккаунтов, чтобы "опустить" клип, - достаточно поставить один-два кола, и клип вылетает из Топ-10 (как это недавно случилось с клипом Трамплера "Dead As History")
|
----
"Позаботься о смысле, а звуки придут сами собой" (с) Л.Кэрролл
|
|
|
 dashad
Комментов: 106
Страна: USA
 |
|
|
01.05.2012 в 11:44
|
если клип хороший то плохие и ниадекватные оценки сделают ему пиар и люди будут качать все равно потому что видят хороший клип. и будут показывать друзьям и на ютбе, а плохие и ненужные так и останутся.
Турбо если сделаете показ оценок и людей то будет еще больше споров и игнорирований и все равно плохо будет. меня курбатов игнорирует потому что он неадекватный мастер трейлеров но зачем?если все его клипы и так с красными оценками и никто их не качает в здравом уме ?
|
|
|
S.A. Robert
Автор (2)
Комментов: 661
Страна: Россия
 |
|
|
01.05.2012 в 12:35
|
|
Мой голос - "Нет".
|
|
|
PriDock
Автор (6)
Комментов: 260
Страна: Россия
 |
|
|
01.05.2012 в 14:40
|
Нужна. Но нужно ещё не только открытая оценка, но и..
Написал maksoon 30.04.2012 at 19:28
хех,ну а что даст клипу десяток двоек/троек без коментариев? уместней было бы все же оценочную нормальную запилить,так чтобы она легко отыскивалась при заходе на сайт. и по истечении тех же 10 оценок,если средний балл выше 3 ну или 3.5, публиковать на главной. это бы подняло статус главной страницы,раздел "оценочная" сам по себе мотивирует оценить с коментарием,дать совет. а авторы будут аккуратней подходить к публикации клипов на сайт,новички буду стремится вылезти из оценочной уже следующей своей работой. я на ньюсе особо не тусуюсь,но очень доставляют тамошние срачи,когда слабый клип публиуется на главной. причем по уровню спэйса чаще всего это очень неплохого качества работы. а здесь на главную попасть,это максимум 4 часа работы,учитывая нарезку и рендер. поэтому вяленько оценивают
Нужна именно оценочная, а не пыльная тема в закрытых уголках формума, о которой никто не знает. Другое дело, раскрутка/привлечение новых авторов. Но и для привлечения большего числа людей, сам сайт должен выглядеть более привлекающим и показывать на главной действительно качественные ролики. Тоесть тот "шлак", что обычно на главной ведь должен быть в опр. разделе. Значит нужно этот раздел запустить нормально. Но если на данный момент, мы будем посылать залитые ролики в оценочную, на главной мы вообще ничего не увидим... Замкнутый круг... Нужна раскрутка сайта.
- Новое оформление.
- Настоящая оценочная.
- Раскрутка.
В итоге должны получить и не пробиваемые оценочки и качественные работы. И за новую "смену" оценивания можно будет не переживать.
|
|
|
maksoon
Автор (18)
Комментов: 262
Страна: Russia
 |
|
|
01.05.2012 в 16:28
|
|
тут уже поднимался вопрос об очистке сайта от работ 2007г. и тому подобное. за исключением стоящих вещей. большинство старичков морально устарело,а оценки в районе 4.7-4.8 вводят людей в заблуждение. не призываю их выпиливать,это,как никак,труд собратьев,но по крайней мере убрать с главной ссылки "релизы 2007" и заменить их на ту же "новинки оценочной". как то так. с привлечением дела обстояли бы лучше,если бы дедушки креа заливались бы на сайт чаще чем 2 раза в год на конкурсы. а иначе в межсезонье тут можно вакуум в цистерны собирать,смотреть действительно нечего. все вновь прибывшие поначалу льют все свои поделки, какие есть на харде в течение месяца,на одну еще сил хватает,потом уже и не смотришь. судя по последнему БК,даже ньюс с его большим количеством посетителей изрядно опопсел. не ожидаю наплыва FMV авторов,если будет десяток годных работ по истечении года,уже хорошо.
|
|
|
Malya
Автор (10)
Комментов: 325
Страна: Украина
 |
|
|
02.05.2012 в 00:12
|
я ЗА!
а то интересно знать за что единицами кормят, может я чего то не понимаю.
|
----
Внимание к мелочам - важная черта, которая отличает любителя от профессионала.
|
|
|
Turbo
Admin
Комментов: 1033
Страна: Россия
|
|
|
02.05.2012 в 00:15
|
|
Мне интересно, что автору даст знание ника, кто поставил 1? Пройтись по работам обидчика и поставить единицы? Написать в личку какой он урод? Или мусорить в комментах с обсуждением, оценок?
|
|
|
Malya
Автор (10)
Комментов: 325
Страна: Украина
|
|
|
02.05.2012 в 00:24
|
|
спросить, чем вызвано такое оценивание работы с его стороны!
|
----
Внимание к мелочам - важная черта, которая отличает любителя от профессионала.
|
|
|
Turbo
Admin
Комментов: 1033
Страна: Россия
|
|
|
02.05.2012 в 00:53
|
|
Если оценка (даже 1) поставлена с акка реального человека и он не написал комментарий - это может означать что ему просто нечего сказать автору. А давление со стороны авторов (к примеру в личке) просто опять вернёт нас к тому, что оценки никто ставить не будет.
|
|
|
MASTER CLASTER
Автор (7)
Комментов: 646
Страна: Россия
 |
|
|
02.05.2012 в 05:15
|
|
Добрый день,буду краток.Большинству авторов на сайте оценки не так важны как отзывы о его работе.На цифры смотреть глупо,куда важнее знать что зрителю понравилось,а что не очень,для того,чтобы был прогресс в следующих работах.Сейчас народ ленивый поставил 5 или 1 да ушол.Комментить тока ветераны сайта будут.
|
|
|
maksoon
Автор (18)
Комментов: 262
Страна: Russia
|
|
|
02.05.2012 в 05:51
|
Написал Malya 02.05.2012 at 00:24
спросить, чем вызвано такое оценивание работы с его стороны!
своими работами,чем еще? сам пишешь:затратил на клип 3 дня. сделал за 2 дня. какую оценку и каких коментариев ты ждешь? пока будешь строгать поделки однодневки и всякие трейлеры,ситуация не изменится. и никакого тайного умысла нет.
|
|
|
SandY
Moderator
Комментов: 981
Страна: Украина
|
|
|
02.05.2012 в 09:45
|
Написал Turbo 02.05.2012 at 00:53
Если оценка (даже 1) поставлена с акка реального человека и он не написал комментарий - это может означать что ему просто нечего сказать автору.
очень жаль... Думаю, выставляя единицу, зритель все-таки должен аргументировать свою оценку: просто так высказать свое "фэ", да еще и втихаря - это по меньшей мере неуважительно к автору клипа (человек все-таки старался,.. а то, сколько ушло времени на создание ролика, не так уж важно... вон Видок сделал вполне замечательный "Race For A Dream" за несколько часов, и что?)
---
Предложение для Турбо: Может быть, сделать таким образом, чтобы при выставлении оценки ниже 3 или 2.5 требовать от зрителя комментария? Тогда, кстати, и новичкам будут указываться их ошибки, и разного рода троллей можно будет сразу отслеживать (без открытой статистики оценок)...
|
----
"Позаботься о смысле, а звуки придут сами собой" (с) Л.Кэрролл
|
|
|
Turbo
Admin
Комментов: 1033
Страна: Россия
|
|
|
02.05.2012 в 10:05
|
|
SandY, ну а смысл? Опять возвращаемся к системе - нельзя ставить плохие оценки. И получается что у нас победители Creacon'ов и однодневные нарезки без смысла по рейтингу не отличаются - а как же, человек ведь старался. Если посмотреть опыт других сайтов, количество оценок примерно в 5-10 раз больше, чем число комментариев. Да, не все зрители имеют желание что-то комментировать, но повлиять на общий рейтинг вполне могут. Собственно мне и хочется включить в формирование рейтинга людей, которые заходят и смотрят, но никакую активность не проявляют.
|
|
|
dashad
Комментов: 106
Страна: USA
|
|
|
02.05.2012 в 13:53
|
|
Сделайте так чтобы не было игнора потому что писать могут только друзья а не зрители все!
|
|
|
far4R
Автор (2)
Комментов: 151
Страна: Россия
 |
|
|
02.05.2012 в 15:49
|
|
Полностью согласен с SandY. Хочется так же добавить что замечал такие ситуации, когда люди ставили автору низкие оценки, но после грамотной дискуссии с ним или другими оценщиками меняли свое решение. Причем, без всякого видимого давления- в пользу адекватных аргументов. Сходу налепить единицу легко, не объясняя почему и зачем(возможно личная неприязнь)-ну так а какой смысл в этом количестве оценок. Даже размышлять большинство не будет (а за что именно я ставлю такую оценку?по каким критериям?) -объяснять и выражать мнение ведь незачем, поставил что в голову взбрело и пошел. А авторам будет обидно- куча низких баллов(порой не понятно за что) и ни одного комментария. Количество оценок в данном случае-не значит качество оценочной работы. Если нет желания высказать хоть одно предложение критики-то и нечего ставить балы ПО НАСТРОЕНИЮ.
|
|
|
d3v1L~
Admin
Комментов: 440
Страна: Ukraine
 |
|
|
02.05.2012 в 23:46
|
|
PriDock +
|
|
|
SandY
Moderator
Комментов: 981
Страна: Украина
|
|
|
03.05.2012 в 00:24
|
Написал Turbo 02.05.2012 at 10:05
Опять возвращаемся к системе - нельзя ставить плохие оценки. И получается что у нас победители Creacon'ов и однодневные нарезки без смысла по рейтингу не отличаются - а как же, человек ведь старался.
Ну тогда действительно нужна нормальная Оценочная (по типу Ньюсовской), чтобы те, кто "старался, но недостарался", получали адекватную критику и исправляли свои ошибки, а те, кто "хорошо постарался", получали честно заработанное место на Главной.... хотя, конечно, проблему НЕадекватных оценок это всё равно не решает..
|
----
"Позаботься о смысле, а звуки придут сами собой" (с) Л.Кэрролл
|
|
|
Алексей Степанов
Автор (28)
Комментов: 154
Страна: Россия
|
|
|
03.05.2012 в 14:41
|
Вот у меня тут вопрос возник, как раз к теме НЕадекватных оценок и их открытости: Не подскажите кто у нас тут по тихому Titanic SUPER 3D утопил ?? Клип за сутки прекочевал с 3-го места в топе на 53-ю позицию!!! Это сколько же туда надо было выставить колов! Можно портреты этих героев в студию ??
И это при том что большинству постоянных пользователей сайта клип единодушно понравился и работа весьма сильная! Так какие вообще после этого можно вести разговоры о повышении качества работ? Если на сайте действует некая группа "теневых чистильщиков", любящих перекраивать рейтинги клипов по своему усмотрению, вне зависимости даже от качества работы...
|
----
|
|
|
SandY
Moderator
Комментов: 981
Страна: Украина
|
|
|
03.05.2012 в 16:52
|
Написал Алексей Степанов 03.05.2012 at 14:41
Клип за сутки прекочевал с 3-го места в топе на 53-ю позицию!!! Это сколько же туда надо было выставить колов!
Спасибо, Алексей! Вот еще один аргумент в пользу того, что статистику оценок нужно делать открытой: модераторы не всегда успевают отслеживать такие вещи, тогда пусть это делают сами авторы (если они заинтересованы в этом) - заметил кто-нибудь у себя неадекватные колы, почувствовал что-то недоброе и маякнул в личку модераторам (со скриншотами). Ну, а если кому-то из авторов всё равно, какие оценки у его работ, так пусть они и не пользуются статистикой.... но ВОЗМОЖНОСТЬ должна быть!!!
А насчет "Титаника Супер 3Д"... у меня такое подозрение, что это сделала толпа набежавших КС-фанатиков - посмотрите сейчас на список лучших клипов "за всё время": в ТОП-10 появились сразу ТРИ КС-мувика, которые раньше там и не мелькали... Я не спорю - работы эти технически сильные и по-своему интересные, но уж слишком всё подозрительно... наверняка, им наставили кучу пятерок, попутно опустив соседние работы... Вот вам и объективность с адекватностью.., а на деле - просто оценочный БЕСПРЕДЕЛ, напрямую вытекающий из анонимной вседозволенности... 
|
----
"Позаботься о смысле, а звуки придут сами собой" (с) Л.Кэрролл
|
|
|
Николай Курбатов
Комментов: 37
Страна: Россия
 |
|
|
03.05.2012 в 17:25
|
Уу, клипов было и так мало, а щас станет и того меньше )
Жаль мой ролик к Вендетте, эх...
Было 4.83, стало 4.47 ))
У меня, кстати, столько поклонников стало, по каждому клипу по две единички )))
|
|
|
Николай Курбатов
Комментов: 37
Страна: Россия
|
|
|
03.05.2012 в 17:46
|
Написал dashad 01.05.2012 at 11:44
если клип хороший то плохие и ниадекватные оценки сделают ему пиар и люди будут качать все равно потому что видят хороший клип. и будут показывать друзьям и на ютбе, а плохие и ненужные так и останутся.
Турбо если сделаете показ оценок и людей то будет еще больше споров и игнорирований и все равно плохо будет. меня курбатов игнорирует потому что он неадекватный мастер трейлеров но зачем?
Фамилии с большой буквы пишутся. Я тебя не игнорирую, просто от твоих комментов ничего не подчерпнуть и ничему не научиться. Читать, что клип говно, потому что не романтичный - мне не интересно. И ты не Алексей. И не Sandy.
Написал dashad 01.05.2012 at 11:44
все его клипы и так с красными оценками и никто их не качает в здравом уме ?
хахах красные оценки от завистников, которые ничего сами не добились, упорно доказывая, что профессиональные работы говно, а любительские трейлеры с альтернативным сюжетом и эффектами - то, что надо. Мои клипы от этого хуже не станут.
Написал dashad 01.05.2012 at 11:44
никто их не качает в здравом уме ?
Вендетту качают. И надо же, ролик довольно романтичный! 5
По моему субъективному мнению, вся фишка этого сайта была именно в привязке оценки к комменту. Когда те, кто делают что-то оценивают работу другого, который тоже что-то делает. Может и не надо делать сайт массовым?
И ваще у меня подозрение, что юзер "dashad" - это такой жёсткий стеб, с пародией на тупых блондинок.
Может это AGRESSOR? ))
|
|
|
Николай Курбатов
Комментов: 37
Страна: Россия
|
|
|
03.05.2012 в 18:59
|
|
п.с. хахахх Сэнди, прости, я нажал на нет, так как думал, что имеется ввиду вообще эта система оценки без привязки к комменту )))
|
|
|
Norlack
Автор (15)
Комментов: 619
Страна: Ukraine
 |
|
|
03.05.2012 в 19:33
|
|
Честно даже не знаю. Минусов ровно столько же сколько и плюсов. Но одно я знаю точно, на спейсе нужны перемены. Если будет худо, всегда успеем вернуться к старой системе.
|
----
|
|
|
Николай Курбатов
Комментов: 37
Страна: Россия
|
|
|
03.05.2012 в 19:44
|
Написал Norlack 03.05.2012 at 19:33
Честно даже не знаю. Минусов ровно столько же сколько и плюсов. Но одно я знаю точно, на спейсе нужны перемены. Если будет худо, всегда успеем вернуться к старой системе.
Вернуться-то можно и нужно, только вот то, что засрали уже, думаю, не исправить ))
|
|
|
Norlack
Автор (15)
Комментов: 619
Страна: Ukraine
|
|
|
03.05.2012 в 20:07
|
|
Да, понял я, понял. Только хватит мне уже колы тулить в профиль) Анархия прям и правда)
|
----
|
|
|
SandY
Moderator
Комментов: 981
Страна: Украина
|
|
|
03.05.2012 в 21:03
|
ХА-ХА-ХА-ХА!!! 
Три КС-мувика на первых местах ТОП-10!  А все ролики, которые были перед ними - в глубокой ж... 
Да здравствует новая система оценивания!!!
---
Пы.Сы. Зато теперь клип 2006 года про Алешу Поповича - на 6-м месте!
|
----
"Позаботься о смысле, а звуки придут сами собой" (с) Л.Кэрролл
|
|
|
maksoon
Автор (18)
Комментов: 262
Страна: Russia
|
|
|
03.05.2012 в 21:30
|
|
а я понять не мог,какие колы? посмотрел рейтинг. потом ради интереса залез к себе в профиль. у мну один клип с высокой оценкой был,причем 10 или 11 оценок и общая 4,семьдесят чототам. щас открываю: те же 11 оценок и 4.41 общая топ у нас тоже очень веселый,любимые клипы еле отыскал)
|
|
|
|
|
|